朱载堻说：“那岂不是满朝贪官？”
王渊摇头：“清官也有。一种能够忍耐，过清贫苦日子；一种出身富家，有家中财产供养；一种如臣这般，自己派人经商致富。”
朱载堻半懂不懂，问道：“哪种官更好？”
“殿下，你是太子，你不能只分好坏，”王渊说得更直接透彻，“清贫之官，对朝廷来说是耻辱。为何要让清官过苦日子？这不是昭告天下，做清官只能吃苦，做贪官才能享福吗？天下人皆嫌贫爱富，这岂非让天下人都学着做贪官？”
“好像，是这样，”朱载堻问，“如何才能让清官也享福？”
王渊笑道：“给天下官员加俸，至少要让清官不缺衣少食，让他们能承担基本的开销。但天下官员何其多也，一旦加俸，国库恐难承受，因此就必须增加岁入。增加岁入，不能从老百姓身上搜刮，否则必然沸反盈天。”
朱载堻问：“那该怎样增加岁入？”
王渊说道：“一可从海外获取，二要清查田亩、改革弊政。”
朱载堻说：“从海外获取我知道，探海伯就带回许多金子。清查田亩是什么意思？”
王渊解释：“这就要从第二种官说起。为何做官之后，家族就能兴盛富裕起来，能在家乡积攒出无数土地？这种官自己不贪，家人却仗着权势，不断侵占乡里土地。如果只是侵占还罢了，他们只侵田不纳税，这就让朝廷的赋税不断缩减。因此要时常清田，别让士绅隐匿土地，让他们跟百姓一样纳税。”
朱载堻说：“朝廷都不清田的吗？”
王渊说道：“朝廷会定期清田、清丁（人口普查），但都流于形式。就拿清丁来说，太祖规定十年一查。可有些地方的官员，却把以前的报上来，十年时间竟然不增一人、不减一人。”
“这是把朝廷当傻子吗？”朱载堻难以置信。
王渊笑道：“足见清丁是有多敷衍，有些地方官连糊弄功夫都懒得做。”
朱载堻说：“如此看来，还是经商致富的官员最好，又能过好日子，又不占用国家赋税。”
“非也，”王渊摇头说，“官员是不得经商的，臣让家仆经商，严格而言已经坏了祖制。但天下官员皆如此，否则就难以为生。臣能经商致富，是用物理学知识革新机器。许多官员经商可并非这样，他们仗着权势做生意，从而躲避应缴的商税和关税。又或者倒卖盐引、茶引，甚至干脆弄来盐引、茶引，让自己的人去做生意。这还罢了，甚至有的官员，直接强买强卖。”
朱载堻糊涂了：“听了先生这席话，怎么天下官员都坏得很？”
王渊说道：“殿下，你不能论好坏。有些官员虽然小贪，却能为国任事，那就可以暂时用之。否则揪着私德不放，就会导致大家偷偷贪污，却没人敢站出来做事了。届时，众正盈朝，却无可用之人。”
朱载堻更糊涂：“那我该怎么做？”
王渊说道：“衡量得失。杀一人可谢天下，大贤亦杀之；用一人可利社稷，大奸亦用之。君王权术，不过如此。但是，当知民为本，一切都要以兴民、利民为原则。若老百姓没法过日子，这大明就成了无根之萍、无本之木！”
朱载堻笑道：“我知道了，唐太宗说过，水能载舟，亦能覆舟。”
王渊强调：“殿下当分清楚谁是民。许多官员弹劾什么‘民怨沸腾’，他们说的其实是‘士绅沸腾’。士绅，不是真正的民，亿兆黎民百姓，才是真正的民。就像一支军队，将帅、军官固然不可或缺，但若只有将，却没有兵，怎么能够打仗？”
朱载堻问：“那我该怎么做？”
王渊说道：“好比领军作战。殿下应当懂得统治将帅，让将帅约束指挥军官，最终目的是要让普通士卒吃饱穿暖，让普通士卒身强体壮，这样才能士气旺盛能打仗。一旦士卒吃不饱、穿不暖，过日子都艰难，这样的军队就算将官忠心耿耿、骁勇无双、智计百出，又如何敢送去战场？治国，便是治民；治军，便是治兵。”
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