说到这里，王骥已经大约懂得了胡濙的意思，他神色不悦，手指拍打着窗户，沉吟着道：“我想，源洁，我懂你的意思了。”
“唉，我倒但愿你不懂。”
“怎么能不懂？”王骥苦笑，“就是说，张佳木再强，总不能比太祖高皇帝强。治标，亦不能治本，所以一时得手，然后贪风复炽是必然的事。”
“就是这个意思了。”
“那么，就成了纯粹打击政敌的工具了，没有意义。”
“张佳木的用心，我看倒不是这么小，但是，我看结果就是这样，没有什么意外。”
“其实，”王骥欲言又止的，“张佳木倒是和我说起过，治乱之道，为什么隔二三百年，由大治到大乱，他的意思，这就叫兴亡轨迹，是有规律可究的。按他的说法，就在于王朝之初，开国之君能够驭下，所以官吏勤奋而廉洁，百姓因此而安然平顺，不会生事。而时间一久，即位之君生于深宫，长于阿保之手，有的懒，有的勤，有的更愿意写写画画，不愿理政治民，那么，怎么能保证国家平安，又怎么控制的住官员勤奋廉洁如初？所以到了中期，毛病就多，总会出一个大乱子，使得国力骤然下降，接着，就是末世光景。源洁，你看，他说的对不对？”
“对，太对了！”
三百年一大乱，在当时虽然有人提出，但绝没有人总结归纳的这么仔细，这么有迹可寻。胡濙一听完，就已经是神情激动，大加赞赏了。
“那么，”胡濙接着道：“如何跳出这兴亡规律呢？”
“依你说，有没有办法？”
“没有……”胡濙显然也不是草包，早就考虑过类似的问题，但他的答案显然是悲观的，听着王骥发问，他摇了摇头，道：“帝王由圣明到平常，再到昏聩，甚至残暴，这都是无可更替的事实。你看，从周朝的文武二王，再到幽、厉，汉之文景，再到恒灵、唐之太宗比起僖宗，宋之太祖太宗，比起钦宗，哪一朝，不是由治到乱，帝王血脉，也是由强到弱。从来没见过，一朝亡国时，帝王能英明如类祖宗的。”
“帝王不成，大臣呢？”
“大臣又没有全权，有全权的，就成了新朝的开国之君了，比如杨坚，李渊。”
“如果大臣有全权，又不篡逆，如汉之诸葛亮呢？”
“那也不成，一个人再强，也不能成为整个国家的救星。”说到这，胡濙也面露吃惊的神色，他看向王骥，笑道：“佳木该不会是想当这个人吧？”
“我看蛮象。”
“这可真真是天大的野心。”胡濙沉吟着道：“要说权势，魏国公、英国公等诸家也不及他，宦官也得让他三分，现在又打倒了咱们，这个国家，除了皇上，也真的没有人可以制约他这个人了。”
“皇上也会让他几分的，皇上虽不算明君，但信起一个人来，还是能包容的。当然，皇上一般也不大信人就是了。”
“但愿他能成功吧。”胡濙不大想谈下去，他笑道：“今天晚上，谈的够多了！说实话，我们是已经故去的人了，虽然人还在世上，但实在的精神，却已经死透了。”
“是的。”王骥承认，“我每天睡觉，想的都是永乐和宣德年间的事，正统和景泰这二十多年，说实话，老夫不大在乎，也象局外人一样。”
“为儿孙计，说真的，”胡濙劝他道：“叫增儿不要和张佳木斗下去了，他不是对手。”
“你该知道，”王骥苦笑道：“我这个嫡孙是什么脾气，劝是劝不动的，而且，当初是咱们拱他出来，现在叫他收手，也是难了。”
“你这个孙儿，也是胸中有丘壑的人，只是，在见解上，看来是不及张佳木了。也真真是出奇，张佳木的父亲，我们都熟悉的人，谨愿朴厚，很老实缜密的一个人，当年给皇家当秘密差事，辛苦一场，落个没下场，因为这个，所以皇帝和咱们有心照顾，愿本以为，此子当个指挥佥事就算到头了，谁知道竟是现在这局面！人生，真是从何说起。”
“儿孙自有儿孙福，”王骥倒是看开了的样子，笑道：“我是不打算再问世事了，这一回的事，我已经看清，咱们这位一手扶植起来的小子已经不是咱们能掌握控制，更加不是咱们能对付的人了，既然如此，不如就在一边笑看。说真格的，我对他的治乱循环很有兴趣，倒真的想再多活几年，看一看他如何解决这个麻烦。”
“哼。”胡濙冷哼一声，道：“我看你是太过迷信于人了，这分久必合，合久必分，实乃是天道，人力是无可挽回的。张佳木要是逆天而行，下场可能会很不好。说真格的，我倒想看看，这一次肃贪之后，他有什么动作，不必把话说的太多，就能把官员贪贿和驿站的使费降下来，再把迎来送往的应酬规矩给改了，这样，老夫就伏了他。”
“谁知道？”王骥笑道：“话可不必说太满了，你这个礼部尚书，可不要被他抓到什么把柄，到时候闹个没脸，可就把一世的英名都丢光了。”
“我可不会叫人抓小辫子！”胡濙神色泰然，道：“老夫已经决定致仕了！”
“什么？”这一下连王骥也大为吃惊了，他道：“你能舍得？”
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